Кыргыз Республикасынын Туркия Республикасындагы Элчилиги
Чрезвычайный и Полномочный Посол Кыргызской Республики в Турецкой Республике Кубанычбек Омуралиев: «Кыргызский народ-один из древнейших народов мира»
Фонд дружбы, братства и сотрудничества тюркских государств и общин (TUDEV) провел интервью с послом Кыргызской Республики в Анкаре Кубанычбеком Омуралиевым. Мы делимся этим интервью с вами, уважаемые читатели международной газеты «Гражданская инициатива».
С послом Кыргызской Республики в Анкаре г-ном Кубанычбеком Омуралиевым у нас было интервью о ситуации в Кыргызстане после обретения независимости, последних событиях в стране, нынешнем положении союза стран тюркского происхождения и тюркском мире в целом.
— В регионе Туркестан, определенном во времена СССР как Центральная Азия, есть четыре тюркоязычных государства — Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан и Туркменистан. Очевидно, что в советский период тюркизация была невозможна из-за всякого рода преград, и политика советизации (русизации) шла полным ходом.
— Жизнь в СССР имела положительные и отрицательные последствия. Например, в советский период из-за того, что в столице Кыргызстана Бишкеке кроме кыргызов проживало много русскоязычных народов, только одна школа проводила обучение на кыргызском языке. Обучение в других школах проводилось на русском языке. Существование таких факторов в советское время оказывает негативное влияние на более поздних стадиях, но также имеют место быть другие положительные эффекты.
Касательно положительных сторон, наука и образование очень хорошо развивались в советское время, и мы с помощью русского языка могли знать о других научных исследованиях в мире. Кроме того, в области науки и образования СССР, в том числе и Кыргызстан, стоял в первом ряду в мире.
Например, в тот период уровень грамотности составлял 98%. За последние 27 лет, конечно, многое изменилось в хорошем направлении. Например, ограничение религии было снято. Большое количество людей в Кыргызстане, включая коренное население, изучают кыргызский язык, потому что он является государственным языком. Кыргызский народ — один из древнейших народов мира. Кроме того, корни истории нашей государственности основаны на древних временах. Сегодня, когда наш президент посетил Китай, документационно было подтверждено, что у нашего народа есть история продолжительностью более 3000 лет.Эта история имеет 3000-летнее свое прошлое. Мы внесли значительный вклад в мир, особенно в тюркский мир. Самое первое место в качестве примера занимает знаменитый эпос «Манас». Поэтому я думаю, что кыргызский народ никогда не исчезнет. Несмотря на то, что мы — маленький народ, мы — образованные и креативные люди. Как и другие тюркские народы, мы покинули палатки и кочевой дом. Тюркский народ в древние времена вел кочевой образ жизни.
— Господин посол, какие мероприятия проводятся в вашей стране касательно тюркской идентичностью и какие изменения происходят в кыргызском обществе в данном направлении?
— После распада СССР в Кыргызстане, как и в других 15 республиках, были начаты политические и экономические реформы, и была создана экономика. Как вы знаете, у нас парламентское правительство. В первые годы независимости, первыми среди бывших советских республик мы выпустили нашу национальную валюту «сом». Мы сделали переход к частному сектору в экономике. Среди государств СНГ мы первыми вошли во Всемирную Торговую Организацию. Мы также провели реформы в сфере образования. Мы создали Кыргызско-Турецкий Университет «Манас», который является одним из лучших университетов.
Американский университет в Центральной Азии также находится в Бишкеке. В настоящее время в Кыргызстане проживает более шести миллионов человек. Поскольку жизнь в горных районах довольно сложна, большая часть населения сосредоточена в долинах Талас, Нарын, Чуй и Иссык-Куль. Население страны многонациональное, но часто представители разных наций живут смешанно. Например, узбеки составляют 14,3%, русские — 7,8% на юго-западе страны, немцы в небольшом количестве в основном на севере — в Таласской и в Кантской областях, мусульмане с Китая, среди которых есть дунгане и казахи, живут в Чуйской долине, а уйгуры — в Бишкеке, Оше и Джалал-Абаде. Конечно, кыргызы, которые составляют этническое большинство, живут по всей стране и доминируют в большинстве в сельских районах.— Как мы знаем, университет «Манас», TIKA и институт им. Юнуса Эмре предоставляют важные услуги на наших исконных землях и делают добрые дела. Судя по этой точке зрения, как вы можете высказать свое мнение по поводу отношений и взаимодействия Кыргызстана с Турцией и тюркоязычными сообществами?
— Начнем с наших соседей. Наши отношения с соседним Казахстаном и Узбекистаном очень хорошие, с Туркменистаном, Азербайджаном и Турцией, которые также входят в тюркский мир, наши отношения находятся на хорошем уровне и постепенно развиваются. После распада Советского Союза мы также тесно сотрудничаем с ТЮРКСОЙ, Тюркским Советом, учреждениями, созданными для объединения тюркского мира и развития нашей культуры. Ежегодное собрание учреждения состоится в октябре в столице Азербайджана Баку. В прошлом году 3-ие Всемирные игры кочевников прошли с великолепной церемонией в городе Чолпон-Ата в Кыргызстане на берегу озера Иссык-Куль. Игры, которые готовились два года, проливают свет на жизнь кочевых тюркских племен. В частности на Играх кочевников участвовало 12 групп с Турции, Кыргызстана, Казахстана, Узбекистана, Таджикистана, Туркменистана, Азербайджанаа, Афганистана, Алтая, Монголии, Кореи, Китая и России. Это событие внесло большой вклад в нашу общую культуру. Как вы знаете, Игры кочевников в этом году будут проходить в Турции.
— Каково ваше мнение о мероприятиях в городе Ош, который был выбран культурной столицей тюркского мира в 2019 году? Какой вклад вносит Кыргызстан в тюркский мир данным проектом?
— В городе Ош, который был выбран культурной столицей тюркского мира в 2019 году, состоялась церемония открытия. В настоящее время в Оше проводится большое количество мероприятий. Это наш вклад в тюркский мир. Как вы знаете, в прошлом году по инициативе ТЮРКСОЙ был проведен год величайшего писателя в мире Чынгыза Айтматова. Конечно, и с этим проектом мы внесли свой вклад в тюркский мир. Хорошая инициатива — объявление столицей тюркского мира города Ош, который является древним историческим местом с 3000-летней историей. Город Ош влияет на Кыргызстан и на весь тюркский мир. Благодаря этому событию иностранные журналисты, политики, духовенство, торговцы и ученые узнали больше об Оше.
— Турция является первой страной, признавшей независимость Кыргызской Республики. Дипломатические отношения между двумя странами были установлены 29 января 1992 года.
В 1992 году были открыты посольства в Бишкеке и Анкаре. В этом процессе, как вы оцениваете отношения между двумя странами в культурной, экономической и политической сферах?— Стратегические партнерские отношения между Турцией и Кыргызстаном в 2011 году многомерно осуществляются в разных сферах, в таких как политическая, экономическая/коммерческая, военная, а также в сферах культуры, образования, здравоохранения и транспорта. «Соглашение о вечной дружбе и сотрудничестве», подписанное между президентами двух стран в 1997 году, доклад «Турция и Кыргызстан: Вместе в 21 век», опубликованный в 1999 году, и совместное заявление об учреждении Совета стратегического сотрудничества высшего уровня (YDSK), подписанное в 2011 году, являются основными показателями нашего стратегического партнерства на сегодняшний день. В 2018 году наши президенты встречались в общей сложности четыре раза, две из этих встреч были проведены официально. У уважаемого президента Сооронбая Жээнбекова 9-11 апреля 2018 года состоялся официальный визит в Турцию, а затем он еще раз побывал в Турции 9 июля 2018 года для участия в церемонии инаугурации уважаемого президента Реджепа Тайипа Эрдогана.
НДС |
Подоходный налог |
Налог на прибыль |
1кВт/ч электроэнергии |
%12 |
%10 |
%10 |
0,03$ |
Кроме того, вступление Кыргызстана в Таможенный союз, в который входят Россия, Беларусь, Казахстан и Армения, дает возможность беспошлинного экспорта на потребительский рынок в размере 180 миллионов. Помимо того, что он является членом Всемирной торговой организации, есть возможность экспортировать товары в Китай с наименьшим налогом. Народ Кыргызстана и его обычаи и традиции, которые подходят для многих инвестиций, включая сельское хозяйство, производство, энергетику, туризм и добычу полезных ископаемых, создают дружественную и гостеприимную атмосферу.
— Существует множество сообществ, основанных на происхождении и культуре, таких как Британское содружество (Commonwealth Of Nation), Лига арабских государств, Франкоязычные нации (Francophonie), Сообщество персоязычных народов (Иран, Афганистан и Таджикистан) и т.п. Считаете ли вы нынешнее положение Союза стран тюркского происхождения достаточным? Какую разницу вы видите по сравнению с другими примерами, которые мы привели выше?
— После обретения независимости тюркоязычных стран для их объединения были созданы такие учреждения, как ТЮРКСОЙ, Тюркский Совет и ТЮРКПА. В этом отношении я нахожу достаточным нынешнее положение Союза стран тюркского происхождения и считаю, что этих институтов достаточно для тюркского единства. Главное – это наше единство. Если эти организации будут достаточно работать, то тюркскому миру будет предоставлено больше преимуществ.
— Фонд дружбы, братства и сотрудничества тюркских государств и общин (TUDEV), созданный под руководством покойного Алпарслана Тюркеша в качестве первой неправительственной организации тюркского мира, в течение 25 лет работает для единства народов тюркского происхождения. Что вы думаете о TUDEV? Существуют ли подобные гражданские организации в вашей стране?
- Я здесь всего два месяца. У меня есть информация о деятельности покойного Тюркеша и TUDEV. Мы встретились с его сыном, президентом TUDEV, г-ном Йылдырым Тугрул Тюркешом. Два самых важных принципа TUDEV’а — это не вмешиваться во внутренние дела стран, с которыми они сотрудничают, и пытаться объединить тюркский мир, не создавая политики. Я считаю, что это очень правильные и приятные принципы.
Бөлүшүү
→ %d0%a2%d1%83%d1%80%d0%ba%d0%b8%d1%8f, перевод на русский
Пример переведенного предложения: 7. a) Саранҷом ягонагӣ дар ибодат то чӣ андоза паҳн хоҳад шуд? ↔ 7. а) Какого масштаба достигнет в конце концов поклонение в единстве?
Glosbe Translate
Google Translate
+ Добавить перевод Добавить
В настоящее время у нас нет переводов для %d0%a2%d1%83%d1%80%d0%ba%d0%b8%d1%8f в словаре, может быть, вы можете добавить его? Обязательно проверьте автоматический перевод, память переводов или косвенные переводы.
Ҷумҳурии Туркия
Турецкая Республика
Вилоятҳои Туркия
Административное деление Турции
туркия
турция
Добавить пример Добавить
7. a) Саранҷом ягонагӣ дар ибодат то чӣ андоза паҳн хоҳад шуд?
7. а) Какого масштаба достигнет в конце концов поклонение в единстве?
jw20191, 2. a) Дар кадом ҳолат шахсан барои шумо баҳои тӯҳфа қиматтар хоҳад буд?
1, 2. а) Когда подарок будет много значить для тебя?
jw20193. a) Чаро одамон ҷовидона зиндагӣ кардан мехоҳанд?
3. а) Почему люди хотят жить вечно?
jw20195) Мисолҳо оред, ки чӣ тавр Шоҳидони Яҳува a) пас аз рӯй додани заминҷунбӣ, б) пас аз тӯфон, в) дар вақти ҷанги шаҳрвандӣ якдигарро тасаллӣ медоданд ва дастгирӣ мекарданд?
5) Приведите примеры, как Свидетели Иеговы утешали и поддерживали друг друга а) после землетрясения, б) после урагана, в) во время гражданской войны.
jw20191. a) Исо пеш аз марги худ дар чӣ хусус дуо гуфта буд?
1. а) О чем Иисус молился перед смертью?
jw201918, 19. a) Чаро дар мавриди ақидаҳое, ки ба таври ноаён паҳн мегарданд, бояд эҳтиёт бошем?
18, 19. а) Почему нужна осмотрительность в отношении безобидных на первый взгляд идей?
jw20197, 8. a) Чӣ тавр ин ҷаҳон шахсияти ҳокимашро инъикос менамояд?
7, 8. а) Почему можно сказать, что мир отражает сущность своего правителя?
jw201913. a) Дар мавъизаи Салтанат чӣ қадар саҳм гузошта тавонистани ҳар яки моро кӣ муайян месозад?
13. а) Кто решает, сколько мы лично можем делать в служении?
jw20197. a) Шогирдони нахустин аз сабаби ҷузъи ин ҷаҳон набуданашон бо чӣ рӯ ба рӯ мегаштанд?
7. а) С чем пришлось столкнуться ранним христианам, из-за того что они были не от мира?
jw2019Caudron Type B (англ. Caudron Type B) — як ҳавогарди сохтаи Caudron дар кишвари Фаронса аст.
Тип II. Брусы — навершия в виде кубооктаэдра.
WikiMatrixCOLUMNS(A#: C#) бозгаштан
COLUMNS(A#: C#) возвратит
KDE40.110, 11. a) Мо аз ҳаёти Шоул оиди нигоҳ доштани рӯҳияи фидокорӣ барои худ чӣ дарс мегирем?
10, 11. а) Чему пример Саула учит нас в отношении того, как оставаться самоотверженным?
jw20194. a) Китоби Ҳастӣ дар бораи “ҷон” чӣ мегӯяд?
4. а) Что говорится в книге Бытие о душе?
jw20193, 4. a) Дар бораи либоси тӯёнаи Домод чӣ гуфта шудааст ва чӣ хурсандии ӯро зиёд мегардонад?
3, 4. а) Что говорится о свадебных одеждах Жениха и что дополняет его радость?
jw2019Функсияи COUNTA (), миқдори параметрҳои ғайрихолиро ҳисоб мекунад. Шумо метавонед диапозони COUNTA(A#: B#)-ро ё рӯйхати параметрҳоро бидиҳед: COUNTA
Функция COUNTA () подсчитывает количество непустых параметров. Вы можете передать диапазон COUNTA(A#: B#) или список параметров: COUNTA
KDE40.1Воҳиди санҷиши температура: С (градусҳои Селсия), F (градусҳои Фаренгейт), K (градусҳои Келвин
Единицы измерения температуры: C (градусы Цельсия), F (градусы Фаренгейта), K (градусы Кельвина
KDE40.1Adventure F series (англ. Adventure F series) — як ҳавогарди сохтаи Adventure SA дар кишвари Фаронса аст .
Графическая приключенческая игра (англ. graphic adventure game) — одна из разновидностей приключенческих компьютерных игр.
WikiMatrix14. a) Шарҳ диҳед, ки аз кадом ҷиҳати муҳим қурбонии Исо ба мо манфиат меорад. б) Агар мо дар ҳақиқат имон дошта бошем, чӣ гуна амал хоҳем кард?
14. а) Объясните, в каком важном отношении жертва Иисуса приносит нам пользу. б) Что мы будем делать, если у нас есть вера?
jw2019Hall-Scott A-7 (англ. Hall-Scott A-7) — як ҳавогарди сохтаи Hall-Scott аст .
Замкнутость (#7 Mick Tompson — электрогитара) 7.
WikiMatrix7. a) Барои чӣ ҳангоми дуогӯӣ ба Яҳува Худо бояд боиззату эҳтиром бошем?
7. а) Почему, обращаясь к Иегове в молитве, следует проявлять почтение?
jw201915. a) Барои он ки ба Худо мақбул гардем, ба мо чӣ гуна дигаргуниҳоро дар худ ба амал овардан зарур аст?
15. а) Какие изменения нам нужно предпринимать, чтобы быть личностью, угодной Богу?
jw201910. a) Барои хониши Китоби Муқаддас шумо кадом вақтро ҷудо мекунед?
10. а) Когда ты читаешь Библию?
jw201910. a) Шоҳидони Яҳува ба чӣ кор машғуланд ва чаро?
10. а) Чем заняты Свидетели Иеговы и почему?
jw20198. a) Ба қурбон кардани Исҳоқ тайёр будани Иброҳим тимсоли чӣ буд?
8. а) Прообразом чего была готовность Авраама принести в жертву Исаака?
jw20194. a) Оиди Ёдбуд кадом саволҳо ба миён омада метавонанд?
4. а) Какие вопросы могут возникнуть в отношении Вечери воспоминания?
jw2019Выборы в Турции имеют значение для США и НАТО: NPR
Утренний выпуск
Представитель избирательной комиссии показывает бюллетень с изображением голосования за Кемаля Киличдароглу на избирательном участке в Анкаре, Турция, в воскресенье. Али Унал/AP скрыть заголовок
переключить заголовок
Али Унал/AP
Представитель избирательной комиссии показывает бюллетень с изображением голосования за Кемаля Киличдароглу на избирательном участке в Анкаре, Турция, в воскресенье.
Али Унал/AP |
Борьба за пост президента проходит в решающий момент для страны, которая сталкивается с проблемами от высокой инфляции до последствий смертоносных февральских землетрясений, в результате которых более 50 000 человек погибли и миллионы остались без крова. Многие в Турции критикуют медленную реакцию правительства и рассматривают выборы как референдум по этому поводу.
Есть и последствия на мировой арене: Турция, расположенная между Европой и Ближним Востоком, является ключевым членом НАТО.
Он поддерживает отношения с Россией с момента вторжения в Украину и сыграл важную роль в продвижении мирных переговоров и заключении сделки по экспорту украинского зерна, направленной на сокращение глобальной нехватки продовольствия. Турция недавно расчистила путь для вступления Финляндии в НАТО, но блокирует вступление в альянс Швеции (из-за опасений, что Стокгольм укрывает группы, в том числе курдских боевиков, которых он считает террористическими организациями).
Кылычдароглу — бывший чиновник, возглавляющий главную светскую оппозиционную партию Турции, — высказался о восстановлении отношений Турции с США и Европой (при сохранении отношений с Москвой).
Эрдоган предпринял шаги по укреплению президентской власти за 20 лет своего пребывания у власти, что вызвало обеспокоенность по поводу демократии и прав человека.
Турция выполняет свои обязательства в рамках НАТО, несмотря на риторику Эрдогана, создавая при этом некоторые трудности, отмечает Альпер Джошкун, турецкий дипломат в отставке, который сейчас является старшим научным сотрудником Европейской программы Фонда Карнеги за международный мир.
Он говорит, что исход выборов потенциально может означать большие перемены для НАТО и региона в целом.
«На карту поставлено многое не только для Турции, но и для всего мира», — говорит Джошкун.
Что будет означать победа Эрдогана
Несмотря на опасения по поводу турецкой демократии и прав человека при Эрдогане, он остается популярным среди своих консервативных кругов и вопреки предвыборным прогнозам, набрав 49,4% голосов в воскресенье.
Эрдогану, похоже, удалось «уловить общественные настроения» лучше, чем его оппоненту, говорит Джошкун Утренний выпуск Мартинес. Но он добавляет, что это были не совсем равные условия, поскольку за Эрдоганом стояла «полная сила» государственных СМИ, и он мог продвигать определенный нарратив.
Репутация Эрдогана изменилась за годы, прошедшие с момента его прихода к власти, объясняет Джошкун.
Лидер, который когда-то выступал за вступление Турции в Европейский Союз, «больше не рассматривается как единомышленник среди западных союзников Турции».
Ближний Восток
Выборы в Турции становятся референдумом о реакции на землетрясение
Средний Восток
- Приложение NPR
- Подкасты Apple
- Спотифай
- Подкасты Google
- Амазонка Музыка
- Амазонка Алекса
- RSS-ссылка
Джошкун связывает это с отступлением от демократии, многочисленными формами неправомерных действий и реакцией правительства на землетрясение, что многие считают подчеркивающим проблемы с централизованной формой правления и исполнительной президентской системой, к которой Эрдоган перевел страну.
«Изначально у него были хорошие отношения и хорошая репутация, в том числе в США. Но с изменением курса и более разрушительными действиями с его стороны, я думаю — хотя США или Европа не говорят об этом так много слов — они бы не стали Я не против смены политической гвардии в Турции», — добавляет Джошкун.
Что будет означать победа Кылычдароглу
Самый серьезный вызов Эрдогану до сих пор предстоит решать в лице Кылычдароглу, бывшего бухгалтера с репутацией чистого политика и поборника светских ценностей. Кылычдароглу поддерживают шесть оппозиционных партий, и в первом туре он набрал почти 45% голосов.
Кылычдароглу провел кампанию за превращение Турции в парламентскую форму правления, а также за восстановление доверия с США и Европой.
«Оппозиция выдвинула внешнеполитическую повестку дня, которая, кажется, подразумевает, что они переориентируют Турцию — не утрачивая своих отношений и значимости ее взаимодействия с такими странами, как Россия или даже с Китаем, — но делая позицию Турции в западной архитектуре безопасности
Аналитики считают, что победа Киличдароглу будет означать возврат к демократическим нормам, пронатовскую внешнюю политику (по крайней мере, в некоторых отношениях) и расширение сотрудничества с США
«Проблемы, которые есть у Турции с ее европейскими союзниками, даже с США, я думаю, станут более решаемыми», — говорит Джошкун. «Таким образом, отношения станут более предсказуемыми и с ними будет легче справиться, несмотря на многие проблемы, которые, вероятно, продолжат существовать».
Что говорят США
Администрация Байдена до сих пор избегала выбирать чью-либо сторону.
«Я просто надеюсь… победит тот, кто победит», — сказал Байден в воскресенье. «В этой части мира сейчас достаточно проблем».
Это не всегда было его позицией. В 2020 году, когда Байден еще был кандидатом, появилось видео, на котором он назвал Эрдогана автократом и предложил США поддержать оппозицию — комментарии, которые Турция в то время осудила как «интервенционистов».
Эрдоган на самом деле извлек выгоду из этой критики, говорит Джошкун.
«Он имел в виду это, предполагая, что оппозиция работает против него в тандеме с иностранными силами», — говорит он. «И это мобилизует его общественную поддержку и укрепляет его базу, и он сделал это и во время этой кампании».
Ожидается, что Эрдоган и Киличдароглу встретятся с сторонним кандидатом от националистов Синаном Оганом, который предположил, что его поддержка может обеспечить кому-то пост президента. Аналитики говорят, что сделка между Эрдоганом и Оганом может принести ему еще один срок, сообщает Питер Кеньон из NPR.
Если это произойдет, Джошкун ожидает, что Турция продолжит свою текущую внешнеполитическую траекторию.
«Турция, ее западные союзники и Соединенные Штаты установили деловые отношения», — добавляет он. «И это действительно не устойчивая форма отношений. Это более непредсказуемо, и я предполагаю, что если Эрдоган останется у власти, это мало что изменит».
Интервью для трансляции подготовила Шелби Хокинс и отредактировала Амра Пашич.
Президент Реджеп Тайип Эрдоган выглядит неудержимым.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган на заключительном предвыборном митинге в районе Бейоглу в Стамбуле в субботу. Джефф Дж. Митчелл / Getty ImagesСьюзи Хансен любит день выборов в Турции. «Удивительное в турецком дне выборов то, что он действительно похож на юбилей. Людям нравится здесь голосовать», — сказал Хансен. Она живет в Стамбуле и ведет репортажи из Стамбула. Я разговаривал с ней в понедельник, на следующий день после того, как турки пошли на выборы. Явка была ошеломляющей 92 процента. «Это было невероятно.»
Все 600 членов парламента участвовали в голосовании в эти выходные, но эти выборы в основном рассматривались как референдум по одному человеку: президенту Турции Реджепу Тайипу Эрдогану. Он так или иначе находился у власти в течение двух десятилетий. «На этот раз было неясно, что произойдет. Турция переживает масштабный экономический кризис. Все, что вы слышите от людей, это то, как сильно они страдают», — сказал Хансен.
Она наблюдала, как приходят результаты из района, который исторически был оплотом Эрдогана. Но хотя она и надеялась на какой-то решающий результат, она его не получила. «Люди чувствовали, что это может быть действительно ошеломляющее поражение Эрдогана на выборах. И это не то, что произошло». Теперь через пару недель вырисовывается второй тур. И Хансен знает, что в подобной ситуации — с ограниченным временем и большой неопределенностью — для некоторых Эрдоган будет чувствовать себя знакомым, в безопасности. «Этот человек находится у власти с 2003 года. Он контролирует все СМИ. Он контролирует все государственные учреждения. Все здесь знают, что он, скорее всего, выиграет второй тур».
Во вторник в выпуске «Что дальше» я поговорил с Хансеном о том, как Реджеп Тайип Эрдоган стал, казалось бы, непреодолимой силой. Наш разговор был сжат и отредактирован для ясности.
Мэри Харрис: Реджеп Тайип Эрдоган был президентом или премьер-министром Турции с 2003 года, что является долгим сроком. Поэтому мне интересно, можем ли мы начать с объяснения того, кто он такой и как он вообще накопил столько власти. Он был мэром Стамбула в 90-х, верно? Каким лидером он был тогда?
Сьюзи Хансен: Когда Эрдоган стал мэром, это тоже был шок. В Турции большинство политических партий демонстрировали консервативную, но центристскую и светскую линию, и очень религиозные мусульмане обычно не допускались. Это не означает, что некоторые политические партии не были консервативными, что люди не молились, но явно исламистские партии обычно не получали большой власти. И Эрдоган, выросший в бедном районе у религиозных родителей — они были мигрантами с Черного моря — присоединился к этим политическим партиям, которые в основном были исламистскими партиями. И он вышел через эти политические сети, которые он формировал десятилетиями. Таким образом, снизу вверх, как общественный организатор, он начал накапливать власть и наделял полномочиями даже религиозных женщин в этих районах. И они вышли за него.
Итак, затем он становится мэром в 1994 году. А дело в том, что исламистам на тот момент приличное время угрожали военные перевороты, светское государство. Что он сделал, так это сказал: «Хорошо, у меня огромный недостаток, но я буду очень много работать». И он сделал. Он очистил город; он улучшил социальные услуги. Он на самом деле делал вещи лучше с точки зрения реальной реальной жизни. И многие другие политические партии, те, что были у власти и немного обленились, не помогали бедным. Они не улучшали жизнь людей. И Эрдоган принялся за работу. И многие поверили, Хорошо, этот парень, он что-то для нас делает . Даже люди, которые могли бы не голосовать за него, могли бы признать, что он делает хорошую работу.
Тем не менее, в значительной степени светское турецкое государство по-прежнему подозрительно относилось к Эрдогану. После того, как он произнес пламенную речь, которую, по некоторым утверждениям, разжигал ненависть, его отправили в тюрьму . Это было частью антиисламистских репрессий в стране. Но потом: Произошло землетрясение. Это было еще в 1999 году.
Когда в феврале произошло землетрясение, все, кто знает Турцию, проснулись с мыслью о 19Землетрясение 1999 года и тот факт, что оно помогло Эрдогану прийти к власти. И теперь было возможно, что землетрясение выведет его из строя, потому что в 1999 году было сильное землетрясение. Это было в районе Мраморного моря, где находится Стамбул, и погибло 17 000 человек. Поскольку это было таким доказательством неудачи, что страна не подготовила свои здания к землетрясениям, что они должны были сделать, это дискредитировало многие политические партии в то время. Их считали неудачниками. А вскоре после этого разразился масштабный финансовый кризис, который определенно был вызван коррупцией в политических партиях и неэффективным управлением экономикой. Итак, внезапно Эрдоган выходит из тюрьмы, и происходят эти две вещи. И он возвращается с новой политической стратегией. И эта стратегия заключается в создании политической партии, которая не является исламистской. Это про-ЕС, это про-демократию, это про-права человека, это своего рода прозападность, это про-бизнес — это самое главное — и люди начали волноваться. Они сказали: «Мы собираемся очистить страну. Мы избавимся от мафии и коррупции и изменим эту страну к лучшему».
Важно отметить, насколько Эрдоган изначально был популярен на Западе. Вы изложили некоторые из причин прямо здесь, а именно, что он очень заинтересован в бизнесе. Он звучит как западный лидер, когда вы говорите о том, чтобы сделать вещи более открытыми с экономической точки зрения.
Это начало 2000-х. Это было при приватизации, когда в моде была неолиберальная политика. А такая страна, как Турция, считалась бедной и коррумпированной, и ей просто нужно было выйти на глобальный рынок. И поэтому Эрдоган пообещал приватизировать государственные компании, приватизировать водную компанию, приватизировать электрическую компанию и сделать Турцию более дружелюбной к западным рынкам.
Чем закончилась для народа Турции вся эта стремительная приватизация?
В начале занимался улучшением экономики. Он улучшал жизнь людей. Он вытаскивал людей из бедности. Все эти деньги текли в Турцию как отличное место для инвестиций. Мы видели, как строятся музеи и реставрируются здания. Улучшений было много. Но на заднем плане, и это главное, коррупция уже начиналась, особенно в строительной отрасли.
Разве не это Эрдоган сказал, что собирается убрать?
Да. Но такому лидеру, как Эрдоган, который знал, что ему угрожает светское государство, которое ненавидело его, нужно было собрать свой собственный богатый бизнес-класс
. Ему нужны были друзья, срочно.
Да, именно так. И сделал он это в первую очередь за счет приватизационных торгов, отдав все эти госконтракты своим же бизнесменам и застроив тонны многоквартирных домов. И многое в этом развитии он дал также своим приспешникам.
Если первые 10 лет правления Эрдогана были посвящены превращению Турции в неолиберальную мечту, то следующие 10 лет были посвящены консолидации власти любыми средствами. В 2013 году протесты за пределами партии Эрдогана — и несогласие внутри партии — заставили его расправиться с любым намеком на оппозицию. И всего через три года после этого Эрдоган подавил военный переворот. Хансен жил в Турции во время этого переворота; она говорит, это было ужасно.
Они опубликуют эти объявления в официальной газете правительства в Интернете в полночь. Это будут просто списки людей, которых увольняют с работы, будь то в штате или в университетах. Вы никогда не представляли, что может случиться с кем-либо в любой день. Репрессии действительно вышли на новый уровень.
С чем вы связываете долголетие Эрдогана, учитывая все это? Очевидно, он угрожал населению. Он изгнал тех, кто был с ним не согласен. Почему он продержался так долго?
Эрдогану удалось создать этот богатый бизнес-класс, который так много наживался на его правлении. Он также смог взять эти откаты и эти взятки и создать эту невероятную партийную машину. И он мог давать работу бедным и распределять деньги через эти религиозные благотворительные сети. Вот такая у вас конюшня преданных избирателей. Дело не только в идеологии. Дело не только в религии или в том, что они видели в Эрдогане героя, хотя он и харизматичный герой. Мы должны иметь в виду, что они получали большую финансовую выгоду от власти этого человека. В этот момент подавление людей, которым эта власть не выгодна и которые противостоят ей, становится как-то легче, потому что люди, которым это выгодно, — как бы не возражают.
Поскольку он также начал сталкиваться с угрозами изнутри и угрозами извне, он становился все более и более параноиком. Я не думаю, что мы можем недооценивать роль паранойи для такого человека, как он, потому что он никогда не должен был стать таким могущественным в этой стране. У такого человека, как он, никогда не было такого шанса. Он был своего рода первопроходцем. И он всегда боялся, что его выгонят.
Всегда была эта остаточная симпатия к Эрдогану, потому что он был таким неудачником. И Запад ему симпатизировал очень давно. Но на данный момент государство в этой стране — его творение. И то, что произошло во время землетрясения, что произошло с этой экономикой и многое другое — это из-за мстительности и жестокости Эрдогана.
com/_components/slate-paragraph/instances/clhqrntw5002q3b6ukgvbuet7@published»> Если когда-либо Эрдоган и терял власть, то сейчас. Турция переживала кризис за кризисом. Ранее в этом году в стране произошло два сильных землетрясения, одно за другим. Десятки тысяч, а может быть, и сотни тысяч людей погибли. И правительство Эрдогана замялось с ответом — ужасно.Они были очень дезорганизованы. Они не задействовали турецкую армию. Это была бы самая дееспособная организация, которая могла бы сразу перебросить людей в эти места и пройти подготовку по поисково-спасательным работам. Им не удалось скоординировать поиск и спасение в своих государственных организациях и с иностранными спасательными командами, которые прилетели в мгновение ока. В некоторых частях страны людей оставили одних на 48 часов. А при землетрясении нужно срочно туда добраться.
Но Эрдоган сосредоточил власть вокруг своего офиса, а это значит, что другие офисы не могли работать независимо. Сначала они ждали ответа из офиса президента. То, что он увидел, было гневом, яростью и отчаянием в Твиттере. Я не могу сейчас смотреть на твиты того времени без реакции посттравматического стресса, потому что это так ужасно. Все это были твиты от людей либо в развалинах, либо за их пределами, которые спрашивали, типа: «Где государство?» «Вся моя семья лежит под обломками». «Это мать и трое ее детей, и это, и это. И они внутри, и они кричат, и никто не может добраться до них». Это было так, так ужасно, через что прошли эти люди. И на севере идет снег, и на юге идет дождь. И Эрдоган понял, какая это катастрофа. И он произнес эту действительно гневную речь, в которой сказал: «Те из вас, кто распространяет ложь в социальных сетях, мы запишем ваши имена и позаботимся о вас позже».
А потом они закрыли Твиттер, кажется, на 12 часов.
Как вы думаете, Эрдоган теперь признает, что какая-либо часть реакции правительства на землетрясение была ошибкой?
Они принесли некоторые извинения, но, честно говоря, в те первые недели они были ужасны. Они были непокорны. Они не выглядели очень сочувствующими. Они сразу же выпустили эти сумасшедшие пропагандистские видео о бульдозерах, в основном подразумевая, что они собираются восстановить. Я имею в виду, люди все еще были под обломками. Никто не уволился. Кто-то из своих пострадал, очевидно, но сочувствия я не увидел.
com/_components/slate-paragraph/instances/clhqrnu51002w3b6ur51juzw9@published»> Помимо землетрясения, Эрдоган также боролся с разрушительной инфляцией и экономическим спадом. И все об этом говорят.Каждый молодой человек, с которым я говорил, будь то в такси или в магазине, — все они говорили о том, что они не могут выжить в финансовом отношении. И я действительно имею в виду это, когда говорю это. Я не говорю о типа, Ох, дела плохи . Я имею в виду, они могут позволить себе выйти замуж. Они не могут позволить себе купить мясо. Я слышал, как многие мужчины говорили о том, что хотят накопить все свои деньги на полет в Мексику, а затем пересечь американскую границу. Вы не слышали, чтобы турки так говорили.
Именно такие обстоятельства привели Эрдогана к власти, финансовый кризис и землетрясение.
Абсолютно. Но вот разница: оппозиционные партии не обязательно имеют опыт улучшения экономической ситуации и жизни людей. Так у вас еще люди думают, Ну это место когда-то Эрдоган починил. Вероятно, только он может сделать это снова.
Оппозиция Эрдогана приложила реальные усилия, чтобы достучаться до турецкого народа и изменить его мнение. Главный политический соперник президента — экономист по имени Кемаль Киличдароглу . Во время кампании он публиковал в Твиттере видео, на которых он сидит за кухонным столом, жалуясь на высокую стоимость лука, основного продукта турецкой диеты. В конце концов, шесть оппозиционных партий поддержали Кылычдароглу.
Так не бывает. Кроме того, курды в основном стояли за этим набором партий, и многие из них являются консервативными или правыми националистами. Но они не обязательно могли объединиться вокруг кандидата от оппозиции Кемаля Кылычдароглу, который на самом деле не был столь успешным на выборах в прошлом и считался некоторыми людьми слабым лидером, а также членом секты мусульманского меньшинства. .
Оппозиция, они неплохо себя чувствовали в последние недели, но в воскресенье вечером они действительно не опередили события и не показали силу. Таким образом, люди чувствуют себя довольно деморализованными из-за них. Конечно, мы все еще в середине этого. Мы все еще обрабатываем его. Так что кто знает, что будет. Но я не слышу много очень оптимистичных людей.
Вы, кажется, совершенно уверены, что Эрдоган выиграет этот второй тур. Можете ли вы объяснить, почему?
Ну, во-первых, потому что так говорят все турки, и я им всегда подчиняюсь. Но я бы сказал, даже несмотря на то, что он потерял голоса, он добился большего, чем ожидали он и его партия. Многие избиратели, которые, возможно, не определились или проголосовали за стороннего кандидата, могут прямо сейчас посмотреть на ситуацию и сказать: «Послушайте, партия Эрдогана сохранила власть в парламенте. Это признак того, что за ним стоит сила. Ветер в спину». И когда дело доходит до Эрдогана и Кылычдароглу, люди говорят себе: «Ну, мы на самом деле не знаем, как эта коалиция будет управлять. И мы знаем эти вещи об этом человеке. Да, может быть, он и наделал ошибок, как говорится, но, наверное, только он, и внутри страны, и на мировой арене, достаточно силен, чтобы исправить это».
Насколько я понимаю, небольшой, но значительный процент избирателей проголосовал за другого баллотировавшегося человека, который на самом деле был более консервативен, чем Эрдоган. И это тоже может повлиять на то, что будет дальше. Те люди не будут избирателями, которые обязательно пойдут с кем-то, кто является более либеральным кандидатом.
- Сегодня я разговаривал с Дайан Файнштейн. Это было относительно.
- Последствия украинской войны становятся очевидными
- Одна из самых священных предпосылок американского права — это чушь.
- Загадочное развитие переговоров о потолке долга
Я чувствую, что Эрдоган похож на кота. У него девять жизней. Была попытка государственного переворота. Он был заключен в тюрьму. Международное сообщество не в восторге от него прямо сейчас, потому что он делает шаги в НАТО, пытаясь получить уступки в таких вещах, как впуск Финляндии. Я понимаю, почему вам трудно думать, что что-то изменится с предстоящим вторым туром.
Посмотрите, то, что Эрдогану удалось сделать на международной арене, довольно увлекательно. Он оба на стороне Украины. Он на стороне России. Но, честно говоря, каждая страна в этом регионе ведет себя двулично. Люди, которые к этому не привыкли, — это американцы, которые говорят: «Вы либо с нами, либо вы против нас». Но в то же время Турция – страна НАТО. Американцам они в определенной степени нужны. Россиянам нужна Турция. Всем он нужен по чуть-чуть.
Подпишитесь на новости Подкасты AppleПолучайте больше новостей от Мэри Харрис каждый будний день.
Итак, какие истории вы хотите рассказать в следующие две недели, когда приближается второй тур?
Честно говоря, я сейчас не знаю, потому что освещаю эту страну 15 лет. У нас финансовый кризис. У нас было разрушительное, разрушительное землетрясение. У нас были годы репрессий. И он до сих пор выходит на первое место. Вероятно, необходимо проделать больше работы, как это всегда было, в сообществах, которые на самом деле голосуют за него и которые на самом деле все еще любят его. А также тех, кто утверждает, что не голосует за него, а на самом деле голосует. В какой-то степени, я думаю, было неправильно понято, насколько его избиратели поддерживают его, но также, возможно, и то, в какой степени турецкие избиратели являются правыми.